Lite kunnskap, sterke meninger

[Dakota Zaraki]

Mange av dere har sikkert fått med dere saken om Carl I. Hagen og hans eks-svigersønn som er trans.

Men etter å ha lest en del kommentarer på forskjellige artikler i diverse nettaviser o.l. har jeg lagt merke til èn ting: mange av de som er imot/veldig negative til transpersoner ser ut til å vite svært lite om dette og/eller er "feilinformert" om det.

Furry har det samme problemet; de som virkelig er imot/hater furry tror for det meste feilaktige ting.

Er jeg den eneste som har lagt merke til mangelen på kunnskap om transpersoner blant de som er imot dem?

[Alliha]

Er som regel det med mange ting... Sjå og på rasisme, der er det som regel mangel på kunnskap eller innsikt som skapar frykt/hat.

What a wonderful world we live in.

[Dax Cyro]

Holder med Alliha.
Antagelser er det mange av, og enkelte ganger glemmer man å sjekke hvor mye disse antagelsene er basert på fakta.

Men du har riktig, i mange tilfeller er folk i mot noe grunnet feilinformasjon og stereotyper.
Det er også grunnen til at mange holder enkelte ting privat (legning, livssyn, politisk standpunkt, etc..).
Enten så er de redd for at feilinformasjonen skal skade dem, eller at de tror på feilinformasjonen og anser seg ikke som en del av en gitt demografi.

Dog akkurat den omtalte saken har jeg holdt meg litt unna.
Hovedsaklig fordi jeg ser det som en familiesak mer enn noe annet, og for å beskytte den uskyldige parten (ungene).

[Dakota Zaraki]

Dog akkurat den omtalte saken har jeg holdt meg litt unna.
Hovedsaklig fordi jeg ser det som en familiesak mer enn noe annet, og for å beskytte den uskyldige parten (ungene).

Det var ikke selve familiesaken jeg egentlig tenkte på. Det var en privatsak som aldri skulle ha blitt dratt ut i media.

Det var mange av de kommentarene folk hadde postet på forskjellige nettartikler som fikk meg til å reagere. De dømmer transpersoner mens de åpenbart har misforstått en god del om dem, og mangler kunnskap om dem. Noen av de kommentarene er litt vonde å lese.
Er det noe rart at mange transpersoner holder det hemmelig når så mange er så kunnskapsløse og fordomsfulle? Jeg aner ikke hvordan det er å være åpen trans i offentligheten, men det får jeg vite til vinteren når jeg søker om å endre fornavn.

Bortsett fra det, så er jeg enig med Alliha og Dax.

[Ziggy Wolf]

Hvordan privatpersoner velger å leve
har da faen ikke offeltligheten noe med så
lenge det ikke skader noen!

[Cyrio]

Sjå og på rasisme, der er det som regel mangel på kunnskap eller innsikt som skapar frykt/hat.

Feil!(i mine øyne) Når det kommer til rasisme bygger det ofte på tidligere erfaringer/historier/statistikk.

Den setningen hørtes litt.. rasistisk ut, men er absolutt ikke mangel på kunnskaper som skaper rasister. Se på Oslo for eksempel. Der er ikke-vestlige innvandrere "on top of the chart" i alle mulige slags kriminaliteter selv om de kun utgjør en minimal del av befolkningen.

Så da er vi over på Fordommer, ikke manglende kunnskap.
Personlig har jeg veldig få fordommer, men like it or not: er ikke alle som tenker slik.
 

Er forøvrig 100% enig i det Ziggy sier.

[Ziggy Wolf]

Det er et sørgelig, men statistisk faktum
for "våre nye landsmen" at de er overrepresentert
når det gjelder kriminalitet, kvinneundertrykkelse,
og terrorisme. Da høyst oppe på statestikken
er de fra muslimske, eller øst europeiske land.
Mye av dette skyldes ofte desperasjon,
og når de først har etablert et miljø her
er det lett at andre trekkes inn i det.
Dette ødekegger veldig mye for de av dem
som er ordentlige av seg.  Her kan man
faktisk trekke paraleller til furry fandommen,
med tanke på de som går ut offentlig med
fetisher og interesser som ikke er så akseptert
av samfundet. Men når sant skal sies stiller
jeg meg skeptisk til kulturen i mange muslimske
land, med tanke på kvinneundertrykkelse,
urettmessige straffe metoder, og ikke minst
kjønnslemlesting. Som jeg personlig mener
bør besvares med dødsstraff. Av samme grunn
stiller jeg meg skeptisk til jøder. Det er altså
ideologien og kulturen jeg har noe imot, ikke
nødvendigvis personene. Jeg dømmer ikke folk
for hva de er, men hvem de er, og hvordan de handler.
For å være ærlig er jeg imot en hvær form for
organisert religion, eller idiologi som tillater
mennsker å få makt over andre, med unntak
av når dette gjøres for nytelse av frivillige deltakete.
Om disse verdiene gjør meg til rasist/satanistfor
være opp til andre å bedømme, jeg selv vet
hva jeg finner uakseptabelt.
Som sagt, hvordan privat personer velger å leve
har faen ikke, det offentlige noe med.
Så når visse kulturer, ideologier eller religioner
frarøver folks frihet, gir andre makt over folk eller
setter andre i direkte fare, enten fysisk eller psykisk
anser jeg disse som uakseptable.
Personlig frihet og utfoldelse annser jeg som
en ukrenkelig menneskerett. Men dette må selvsagt
være under ansvar. Av disse grunnene ville jeg
nekte å knele for en  eventuell gud. Kunne noe vesen med
så mye makt håndheve det ansvarlig?
Gir besittelse av makt autimatisk rett til å herske?
Det sies at makt korrupterer, og ultimat makt
korrupterer ultimat.

 (note to self: fader som jeg plapprer)

[Cyrio]

Her kan man
faktisk trekke paraleller til furry fandommen,
med tanke på de som går ut offentlig med
fetisher og interesser som ikke er så akseptert
av samfundet.

Det er en ganske stor forskjell her og det er hvor mye slikt det finnes. Furries klenger seg ikke sammen i enkelte strøk i Oslo og nekter og la seg bli integrert, følge regler eller behandle andre likverdig.

Har heller aldri hørt om noen furries som har tvangsgiftet barna sine med en annen furry fordi det er "ekkelt/urent" og gifte seg med en ikke-furry.

Disse fetisjene du snakker om skader heller ingen..

Ser poenget ditt, og skjønner hva du mener. Jeg bare liker og kverulere. =)

Ellers er jeg fortsatt 100% enig i hva du skriver.

[Ziggy Wolf]

Når du sier det slik, så er jeg helt ening, det passer ikke helt å sammenligne furry med etninske grupper selv om vi har begynt å forme vår egen kultur, med særegene utrykk og til dels livsstil. Sant også at fetisher som folk har ikke skader noen, dog det kan ha fårekommet i skjeldene tilfeller men disse er som regerl av folk som krysser over i andre subkulturer.  Furries er fra alle mulige kulturer og bakgrunner, men med en fellers interesse. Så sånn sett er vi en subkultur på lik linje med, si punkere, hipier, rockere etc.

[Aikho]

Disse fetisjene du snakker om skader heller ingen..

Jo, de gjør det, ikke selve utførelsen i hjemmet, nei, men når de går ut med det til media så svekker det ryktet til alle andre i den lille gruppen som i denne sammenlikningen er furries.

[Ziggy Wolf]

Var nettop det jeg mente med det forgie utsagnet mitt!
Ting noien furries gjør kan gi et negativt rykte for de andre, og derav former folk sine egene fordommer.
(Bra det er andre som er flinkere til å formulere seg en meg lol)

[Six]

så det er vell derfor "skaphomser" ikke kommer ut av skapet? x3

eller "skapfurrier".

x3 og, jeg har forklart mine venner hva furry er, så de plager meg ikke... bare de de forteler det vidre til, blir feilinformert, siden de klarer ikke å verken få det inn på riktig måte, eller si det på riktig måte.

derfor blir iallefall jeg kallt for furfag sånn veldig skjeldent på skolen xD

[Cyrio]

Disse fetisjene du snakker om skader heller ingen..

Jo, de gjør det, ikke selve utførelsen i hjemmet, nei, men når de går ut med det til media så svekker det ryktet til alle andre i den lille gruppen som i denne sammenlikningen er furries.

Jeg tenkte mer på fysisk skade jeg.
Men ser såklart at furryfandomen blir uglesett pga dette.
Det jeg mente er det ziggy sa i sitt nest siste innlegg.

(wow, dårlig formulert)


Wolfglow: sliter litt med og komme ut av "furskapet" selv.
Linka en video til en kompis på msn en gang, og responsen var at hvis han noengang så meg i en slik drakt kom han til og se ned på meg...
Ikke gidder jeg og bruke masse energi på "omvending" av andre som allerede har gjort seg opp en mening, og jeg tror heller ikke at det har noen nevneverdig effekt heller.

Så da er det jo bare et alternativ igjen. =P

[Ziggy Wolf]

Unskyld meg for at jeg ler så jeg får hosteanfall her borte.
Ja jeg kan være litt drittsekk av og til, så dask meg.
Men hvær gang jeg hører utrykket furryskapet
synes jeg det bare er så lattelig.  Har ikke engang forsøkt
å skjule at jeg er furry for noen. Har som sagt
hatt furry kunsten min blåst opp på en tre meter stor
skjerm på skolen. Og bare motatt god omtale.
Min holdning til det hele er: yeah dette er min greie,
liker du det ikke så se en annen vei og fortsett med
frimerkene dine eller hva enn du gjør.
Vell noen av vennene mine syntes vell det er litt
rart, og enkelte ville vell syntes det er litt sært
å lage fursuit. Men faktisk så har andre venner
igjenn syntes dette er rått og til og med tilbydt
å hjelpe meg.  Som sagt finner hele dette konseptet
med furryskap ganske latterlig.
Kan forså at homofile velger å holde seg i skapet,
hadde fattern fått greie på at jeg er bi hadde han
meget sansynelig skutt meg. Men jeg har flytta
ut for lenge siden så blæh på dem.

[Dax Cyro]

Cyrio/wolfglow: Aldri opplevd problemet selv. Men jeg er selektiv ovenfor hvem jeg sier det til, og velsignet med god tale evne.
Jeg bruker også et lite triks jeg plukket opp. Første forklaring er alltid "Maskot og tegneserier". Begge er ganske positive ord og første inntrykk spiller mye inn.
Da unngår jeg også å starte med å bruke et ord ikke alle kjenner (dvs. furry). Fagspråk får en bare til å virke selvgod/farlig.

Ziggy: Kan du dele opp teksten litt bedre? Den er dessverre litt for "Wall of text". Trenger avsnitt og variasjon

Straightjacket: Ønsker deg lykke til med navnendringen. Dumt spørsmål men, antar du også har vært mye i kontakt med de norske støttegruppene.

Back on topic:
Fordømming/stereotyper skjer ovenfor alle grupper.
De fleste folk har minimal kjenskap til andre grupper enn de man selv tilhører, og er noen ganger litt for slephendte på kildekontrol.
For mange er også transpersoner et nytt fenomen. Mange lever litt i barnetroen og deler kjønn ned i 2 helt separate grupper (man og kvinne). Enten bevist eller ubevist. Split mellom fysisk/psykisk bilde og den faktiske skalaen (både fysisk og psykisk) mellom kjønn. Noen har kanskje et veldig kjønnsbestemt bilde, mens andre havner et sted i mellom.

Selv har jeg maskulint kjønn og maskulint selvbilde, men veldig androgynt utsende og stemme (ligger i slekten). Både jeg og søstra har blitt tatt for feil kjønn :p

Morsomst var mens jeg jobbet med hovedprosjekt på høgskolen. Jobbet døgnet rundt som programmerer og gruppeleder, så når studentkroa holdt et crossdress party tenke jeg "dritt og dra, jeg trenger avveksling" og dro med søstra. Vi begge gjorde en ganske "passable" jobb. Prosjektgruppa jeg jobbet med viste jeg skulle på det, men de trodde først bilde av meg var av en kvinnelig slektning. Jeg humrer smålysting hver gang jeg tenker på det, og har tatt vare på bildet som en lystig påminnelse

PS. Meg og søstra ble enig med en ting etter den festen. Gutter har det enkelt når det kommer til festing og forberedelse. Jeg kan forstå hvorfor jenter trenger lang tid, og er GLAD jeg slipper det.

[Ziggy Wolf]

Yea, jeg skal prøve å dele opp teksten litt,
uff hadde typografi lærern minn sett det
hadde han gitt meg juling lol.
Men er ikke altid så lett å skrive på iPhone,
har hatt problemer med nettet, sljønner du.

Uansett, back on topic.
Jeg må indrømme jeg har kanskje et litt todelt
syn på kjønn. Men jeg kan fint forstå konseptet
med at man kan føle seg som det andre kjønnet
på innsiden. Sammenligner her med at jeg føler
meg som et dyr på innsiden selv.

Har litt problemermed å pakke hodet
rundt herms "tvekjønnede
hermafroditter" men de vokser på meg.
Hm må indrømme at ideen med å kle seg
ut som det andre kjønn intreserer meg,
litt, sekv om jeg syntes dette var helt rart
for et par år siden. Vell jeg antar kjedsomhet
og nyskjertighet kan ta overhånd når
en er alene hjemme med kleesvaska
" kremt, fnise" 

[Cyrio]

Unskyld meg for at jeg ler så jeg får hosteanfall her borte.
Ja jeg kan være litt drittsekk av og til, så dask meg.
Men hvær gang jeg hører utrykket furryskapet
synes jeg det bare er så lattelig. 

Awww, var jo første gangen jeg brukte det da. =(
Og i tillegg med "" rundt. hehe

*snike seg vekk etter og ha dratt tråden off topic*

[Ziggy Wolf]

"sleper Cyrio tilbake i halen" he he, men seriøst, om du bare omtaler det so en hobby/ interesse, sier tegneseriefigurer og kostymer, så pleaier det å gå bra.

[Cyrio]

*klynk*

Det gjør det nok.
Men er ikke slik at jeg MÅ si at jeg er furry til alle jeg kjenner.
Jeg føler liksom ikke nødvendigheten hvis du skjønner hva jeg mener.

Noen hemmeligheter skal man jo ha. =)

[Ziggy Wolf]

Need to know basis, spør noen så svarer jeg, om ikke holder jeg  kjeft om det.

[Logen Felxon]

Jeg har aldri skjønt hva som er så galt med at folk ikke føler at en er i sin rette kropp, la dem gjør hva enn de vil for min del, bare det ikke skader noen så er det helt greit å ha sånne tanker for min del.
Skjønner heller ikke hvorfor folk skal ha noe mot det men jeg skjønner derimot hvorfor de har det.

Alle sammen, jeg, du, alle, har en bias basert holdning til livet, om du ikke har klart å få ut den typen tankegang fra dine kognotive fungsjoner that is...
Dvs: Du har fått vite at det er en måte å være på fra foreldre, lærere og slikt og hjernen din har satt det som statisk informasjon og fra deres perspektiv så blir noe annet enn det som de har fått vite at er hvordan det skal være, unaturlig og en styggedom.

Jeg for min del har ikke noe forhold til skapet, for min del så har ikke legning, om jeg er furry, eller slike ting noe med folk jeg møter på gata å gjøre, men jeg skjuler det ikke og er de interessert så får de vite det.
Dvs: Der er ingen "need to know basis" jeg er da samme person uansett om en vet at jeg er furry, bi og er en grafikkhore.