Skrevet av Emne: Forby pelsoppdrett! -underskrift  (Lest 4395 ganger)

Wolftale

  • Über Fur
  • ****
  • Innlegg: 5229
  • The Arctic folf of Waterlilies
    • Vis profil
Forby pelsoppdrett! -underskrift
« på: 10. des, 2014, 11:44 »
Jeg håper at de av dere som er i mot pels, husker å signere her

Håper vi kan få slutt på denne dårlige behandlingen av pelsdyrene.

felixcani

  • Hyperaktiv Fur
  • ****
  • Innlegg: 1333
  • <3 Imma red panda
    • Vis profil
    • Felixcani dA
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #1 på: 10. des, 2014, 13:23 »
Signed!

//Jehuti

  • Fur
  • *
  • Innlegg: 84
  • So pixel. Very color. Much wow!
    • Vis profil
    • CTD
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #2 på: 10. des, 2014, 14:30 »
Jeg er selvfølgelig for avvikling av pelsoppdrettsnæringen. Jeg er dog redd det alltid vil være en viss etterspørsel etter pels i verden. Å forby dette i Norge flytter bare problemet over til en annen del av verden der dyrs rettigheter står enda lavere på agendaen. Det finnes andre steder i verden der det vil være enda større avkastning fra pelsdyroppdrett siden det vi kaller barbariske metoder (billig dyrehold), regnes for normalt. Det beste kompromisset vil være strengere tilsyn fra et statlig organ, og en sakte avvikling som følger redusert etterspørsel når det blir dyrere å drive pelsdyroppdrett i Norge. Et dyrepoliti vil i tillegg kommen en del av Norges misholdte kjæledyr til gode.

Tenke globalt vs. handle lokalt: Vi er alle verdensborgere!
Hvorfor sitte inne når alt håp er ute?

NamelessCoyote

  • Overaktiv Fur
  • ***
  • Innlegg: 266
    • Vis profil
    • SweetWolf1
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #3 på: 10. des, 2014, 14:34 »
Signert~

Six

  • Über Fur
  • ****
  • Innlegg: 4670
  • Purrr :3
    • Vis profil
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #4 på: 10. des, 2014, 16:12 »
signert!

Kinjara

  • Overaktiv Fur
  • ***
  • Innlegg: 305
  • jervling
    • Vis profil
    • FA
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #5 på: 10. des, 2014, 16:19 »
Jeg er selvfølgelig for avvikling av pelsoppdrettsnæringen. Jeg er dog redd det alltid vil være en viss etterspørsel etter pels i verden. Å forby dette i Norge flytter bare problemet over til en annen del av verden der dyrs rettigheter står enda lavere på agendaen. Det finnes andre steder i verden der det vil være enda større avkastning fra pelsdyroppdrett siden det vi kaller barbariske metoder (billig dyrehold), regnes for normalt. Det beste kompromisset vil være strengere tilsyn fra et statlig organ, og en sakte avvikling som følger redusert etterspørsel når det blir dyrere å drive pelsdyroppdrett i Norge. Et dyrepoliti vil i tillegg kommen en del av Norges misholdte kjæledyr til gode.

Tenke globalt vs. handle lokalt: Vi er alle verdensborgere!
De færreste ting som skrives med formål om å minne på nyanser bør avskrives. Men dette henger jo ikke på greip.

Man kan ikke anta en statisk eller evig etterspørsel av pels. Det er det samme som å si at det er en statisk etterspørsel etter kjøtt. Substitutter finnes det nok av, så denne varen kan enkelt bli erstattet av andre like varer. Varer kan imidlertid alltid tilbys, så om man vil ha noe bort utifra et etisk standpunkt man har er det etterspørsel man i stedet bør endre.

Du vil programinnføre en politisk begrunnet avvikling av en hel industri, men du vil at avviklingen skal være helt eller delvis bestemt av markedskrefter? Du har ikke gjort rede for hvorfor det skal bli dyrere å drive pelsdyroppdrett i Norge. Du snakker om en sakte avvikling, men det gjør jo ingenting med å flytte problemet. Det flytter jo bare problemet langt saktere, mens man ikke gjør noe med norske forbrukeres atferd. Alternativet er jo at du har en antagelse om at det en eller annen gang på verdensbasis vil komme et lavpunkt for for etterspørsel på pelsprodukter som skal slå ut for norske konsumenter, men det holder ikke mål. Du har jo ikke gjort noe med den norske etterspørselen når det norske tilbudet fjernes, siden vi importerer disse varene.

"Alltid en viss etterspørsel".
Tilbud kan demonstrativt skape ny etterspørsel, og profittmarginer vil alltid eksistere for varer så lenge de ikke er forbudte (da forsvinner det reelle tilbudet fra statistikken og inn i det illegale markedet). Det det betyr er jo at det alltid vil være mulighet for tilbud av pels - og for oss handler ikke det evige tilbudet om et illegalt marked, men om import (jævlig mange frihandelsavtaler osv). Det beste å gjøre er å få avviklet den norske næringen, slik at det blir (mer) stuerent å stigmatisere bruk av pels, fordi man vil fjerne norsk etterspørsel. Du beskriver jo ikke en avvikling, men at man har økt oppstartskostnaden. Inntil man har fjernet arbeidsplassene har man heller ikke et meningsmonopol - man fortsetter å møte på motstandere med penger som kan spille på tradisjoner og annet følelsesladet. Når man avvikler næringen på et slikt etisk grunnlag står man ikke i fare for å møte seg selv i døra når etterspørselen flyr i været og alle argumentene kan snus: At det eneste rette er å ha en godt utviklet pelsnæring som kan mette den kresne norske etterspørselen uten at man importerer dyr som led unødig. Man må starte med moralen, og benytte seg av økonomiske tiltak; man kan ikke ha økonomiske hensyn som utgangspunkt.
Så er det opp til individer å bestemme om de også syntes det var en bra ting å ikke ha pels.

(om OP ikke vil ha en sånn diskusjon i tråden kan jeg bare fjerne)

Wolftale

  • Über Fur
  • ****
  • Innlegg: 5229
  • The Arctic folf of Waterlilies
    • Vis profil
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #6 på: 10. des, 2014, 16:53 »
Diskusjon er lov, å alle må ikke være enig :)
De påstå jo at de i Norge måtte ha dårligere dyrehold for å holde prisen nede for å kunne konkurrere mot Kina.

//Jehuti

  • Fur
  • *
  • Innlegg: 84
  • So pixel. Very color. Much wow!
    • Vis profil
    • CTD
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #7 på: 10. des, 2014, 23:08 »
Hei Kinjara! Det er sunt med en debatt, og fint med noen skarpe blikk der det kan oppstå misforståelser, for ikke var jeg spesifikk nok heller i min argumentasjon. Kan godt hende at mitt forslag er dårlig, siden det er et kompromiss som tar tiden til hjelp. Jeg prøver bare å presentere problemstillingen fra det jeg tror er et nøytralt ståsted. Alle bidrag som kan hjelpe med å få en god løsning på problemet er velkomment.

Jeg er helt enig med deg at man ikke kan ta utgangspunkt i økonomiske hensyn. Kan godt hende det jeg skriver kunne tolkes dithen, men det jeg mente var egentlig å la industrien kvele seg selv ved å f. eks fjerne statlig støtte, og heller bruke de pengene på strengere tilsyn, noe som kom frem i Brennpunkt  at helt klart var nødvendig. Jeg mener det viktigste stedet å starte er å påvirke folks holdninger ved å presentere dem for fakta i form av god journalistikk (Jeg håper NRK gjorde en god jobb her, og ikke skader saken ved å være for subjektive..)

Jeg er enig at det ikke burde være et behov for pels siden vi absolutt har andre muligheter, men jeg tror likevel at det å forby pelsoppdrettsnæringen i Norge over sånn over natten på lengre sikt vil kunne bidra til å forflytte problemet til et annet sted i verden der tilstanden er værre. Selv om dette bare er en påstand kan jeg ikke underbygge den. Jeg tror dette er en avviklingsprosess som trenger å gå over tid for at den skal bli permanent  [w-wink]
Hvorfor sitte inne når alt håp er ute?

Viccinor

  • Aktiv Fur
  • **
  • Innlegg: 202
  • Rådyr/stinkdyr mix :B
    • Vis profil
    • DeviantArt side
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #8 på: 10. des, 2014, 23:12 »
Signed

Laget av FreesTyler C:

Dragon_Pancake

  • Senior Fur
  • ****
  • Innlegg: 634
  • Hurr durr imma dragonurr
    • Vis profil
    • DeviantArt profilen min
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #9 på: 11. des, 2014, 09:49 »
Jeg er i utgangspunktet ikke imot pels, MEN jeg er sterkt imot måten dyrene blir behandlet for pelsen sin. Hvis det hadde vært lovfestede retningslinjer som sikret dyrenes helse og disse faktisk ble fulgt, ville jeg ikke hatt noe imot pelsoppdrett. Vi holder jo husdyr for mat, sant? Problemet ligger i at dette neppe kommer til å skje. Pelsoppdrettere ønsker jo å tjene penger og mat nok, store innhegninger der dyrene har plass til å utfolde seg mer naturlig, en stress og smertefri avlivingsmetode koster penger.

Egentlig litt enig med Jehuty at å stoppe norsk pels ikke vil stoppe etterspørselen. Men man kan kanskje begrense så mye som mulig og jobbe for å forbedre dyrenes forhold til man kan avskaffe det helt.

Wolftale

  • Über Fur
  • ****
  • Innlegg: 5229
  • The Arctic folf of Waterlilies
    • Vis profil
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #10 på: 11. des, 2014, 10:29 »
De har regler, og en av de tingene de bekreftet i dokumentaren er at de bryter loven

 Sitat frahttp://m.nettavisen.no/nyheter/--vi-har-avdekket-en-mengde-lgner/8519303.html
"- Mattilsynet er både sjokkert, skuffet og overrasket over det som kom fram i dokumentaren. Ikke bare viser dokumentaren klare lovbrudd, men den viser også at Mattilsynet blir bevisst før bak lyset, sier tilsynsjuridisk sjef i Mattilsynet, Ellen Hestenes, til Nettavisen og legger til at politianmeldelse er et av flere tiltak som vurderes etter dokumentaren."
« Siste redigering: 11. des, 2014, 10:38 av Wolftale »

FreesTyler

  • Über Fur
  • ****
  • Innlegg: 2192
  • Top percentage of Rat(tata)
    • Vis profil
    • My DeviantArt
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #11 på: 11. des, 2014, 22:11 »
Har signert. Jeg er helt i mot pelsdyrdrift fordi det bryter veldig mange regler for dyrehold. Selv med de reglene som finnes i dag (som apparently blir brutt som de sier i dokumentaren), så er ikke disse reglene gode nok. Rever er ville dyr og burde ikke holdes i små bur. Ingen av dyrene får oppføre seg som de ville normalt i villmarka, og kan ikke si jeg noen gang kan tro at noen av disse dyra har det bra.

Mennesker trenger ikke pels. Sau og regnsdyr er noe annet, siden disse dyra også blir slaktet for mat, og de får også gå mye fritt. Pelsdyrdrift der i mot er bare dyreplageri.

felixcani

  • Hyperaktiv Fur
  • ****
  • Innlegg: 1333
  • <3 Imma red panda
    • Vis profil
    • Felixcani dA
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #12 på: 11. des, 2014, 23:49 »
Har signert. Jeg er helt i mot pelsdyrdrift fordi det bryter veldig mange regler for dyrehold. Selv med de reglene som finnes i dag (som apparently blir brutt som de sier i dokumentaren), så er ikke disse reglene gode nok. Rever er ville dyr og burde ikke holdes i små bur. Ingen av dyrene får oppføre seg som de ville normalt i villmarka, og kan ikke si jeg noen gang kan tro at noen av disse dyra har det bra.

Mennesker trenger ikke pels. Sau og regnsdyr er noe annet, siden disse dyra også blir slaktet for mat, og de får også gå mye fritt. Pelsdyrdrift der i mot er bare dyreplageri.

THIS!!! ^

Bluie

  • Fur
  • *
  • Innlegg: 36
  • Be proud of who you are
    • Vis profil
    • FA Profil
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #13 på: 14. des, 2014, 19:05 »
signert

//Jehuti

  • Fur
  • *
  • Innlegg: 84
  • So pixel. Very color. Much wow!
    • Vis profil
    • CTD
Hvorfor sitte inne når alt håp er ute?

FreesTyler

  • Über Fur
  • ****
  • Innlegg: 2192
  • Top percentage of Rat(tata)
    • Vis profil
    • My DeviantArt
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #15 på: 20. des, 2014, 08:51 »

Wolftale

  • Über Fur
  • ****
  • Innlegg: 5229
  • The Arctic folf of Waterlilies
    • Vis profil
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #16 på: 20. des, 2014, 09:54 »
http://www.vg.no/forbruker/moter-og-modeller/ekte-pels-solgt-som-fuskepels/a/23360128/



Noen av kommentarene på den artikkelen... noen folk er bare så dumme.
Jupp, mange av dem skulle vært lukket inn for sin egen sikkerhet

//Jehuti

  • Fur
  • *
  • Innlegg: 84
  • So pixel. Very color. Much wow!
    • Vis profil
    • CTD
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #17 på: 20. des, 2014, 17:09 »
Fra A. Einstein, eller mest sannsynligvis kona hans: The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. Både i grad og volum..

Til sist er det ofte penga som rår.
Hvorfor sitte inne når alt håp er ute?

Otorium

  • Aktiv Fur
  • **
  • Innlegg: 133
  • Pack wolf
    • Vis profil
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #18 på: 14. feb, 2015, 11:45 »
håper virkelig ikke at pels halen min er ekte pels, jeg kjøpte den da jeg var i japan. Jeg har ikke noe imot at de utnytter resursene fra dyrene som blir drept for mat, men pels fra pelsoppdrett ser jeg som motbydelig der de dreper dyr bare for å få noe å pynte seg meg. Fryser du kan du kjøpe deg en ullgenser!

BIOS

  • Gjest
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #19 på: 06. feb, 2016, 18:14 »
Signed it!

Trina

  • Gjest
Sv: Forby pelsoppdrett! -underskrift
« Svar #20 på: 17. feb, 2016, 12:19 »
Å... hva er ille med pelsoppdrett?  [w-confused]
Edit: Eller kritikk mot mangel av omsyn og dårlig behandling kan jeg forstå. Men blir det ikke litt det samme som å kritisere jegere ifra å partere dyr?.
Ikke for å høres kynisk ut eller noe.
« Siste redigering: 17. feb, 2016, 12:25 av Trina »